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旧[534] どうしても違法性が気になります。
日時: 2006/07/23 00:59
名前: カシュア ID:UuBhMFyM

WinMX、Winny等のP2Pで警察に捕まった事のある話は皆ご存知だと思います。
そして、その原因としては、著作権のあるデータをアップロードした事による著作権侵害の罪だそうです。
そしてこのBitCometでは特性上、ダウンロードしたと同時に他のユーザーとの協力して転送速度を上げるためにアップロードも行なってしまいますよね?
意図的に送るのはともかく、こういった場合にも罪になりませんか?
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続き ( No.1 )
日時: 2006/07/23 01:35
名前: カシュア ID:UuBhMFyM

あと、言い忘れましたが、「著作権のないデータとそうでないものを見分ける方法」ってあるんですか?
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無題 ( No.2 )
日時: 2006/07/23 08:37
名前: とらいとん ID:U.tRWw4w

匿名性が皆無のBTにおいては、常に著作権に留意しなくてはいけません。
Dounは良くてUpはだめというのも微妙で、法律の解釈の仕方ひとつでどうにでもなります。著作権についてはぐぐるなどして勉強なされてはいかがでしょうか。
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無題 ( No.3 )
日時: 2006/07/23 09:51
名前: カシュア ID:UuBhMFyM

すいません・・・「くぐる」ってどういうことですか?
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カシュアさんはおやめなさい ( No.4 )
日時: 2006/07/23 12:25
名前: honeyy ID:kKS5vutc

カシュアさんはBitCometなどおやめなさい。

P2Pが「違法性があるなし」は、全容が明快に議論はされていませんし、結論も出ていません。
著作権や知的所有権の問題も、完璧に定義づけされてはいません。
「ローマの休日」の判例でも参考に勉強してから、BitCometをする方が貴殿には宜しいかと。

匿名性がゼロのBitCometは、違法と判断されれば一網打尽ですよ。
貴殿には不向きのツールですので、一般のネットサーフィンでも楽しんでください。

「ぐぐる」って、Googleで検索することです。
それも知らないとは、貴殿は・・・・・・・・。
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無理に使わなくても…。 ( No.5 )
日時: 2006/07/23 22:28
名前: きりしま◆.CzKQna1OU ID:z9ISZiFs

違法性が気になるのでしたら、
無理に使わなくてもよろしいのではないでしょうか?
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う〜ん・・・なんと言うか・・・ ( No.6 )
日時: 2006/07/23 23:14
名前: カシュア ID:UuBhMFyM

要はP2Pを使う人個人の意思に依存されるって事なんですね?
違法性がはっきりしてなくても逮捕される人がいるし、それがアップロードが原因だって言うことらしいし、bitcometは匿名性0な上アップロードは必然的だし、なのにいまフツーに出回ってるプログラムだし・・・何かもやもや〜っとしてるんですよね〜・・・
まあ、とりあえず使い続けてみようかと思います。私は個人で楽しむ目的として使ってるので、著作権流用にはならないと思うので。
皆さんこんなくだらない質問に答えていただき真にありがとうございました。
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誤解されているようですので ( No.7 )
日時: 2006/07/24 07:37
名前: きりしま◆.CzKQna1OU ID:balL.Nh2

「BitCometを使う=著作権の侵害(違法)」

と考えないで欲しいのです。

著作権者が
「自由に配布していい」
「再配布を認める」
などと、許可をしていれば、「他人に」著作権のあるものでも、
BitComet等で配布することにはなんら問題はないのです。

問題があるのは、
「複製を禁ず」
などとされているはずの映画やゲームなどが、
それを無視して流通していることなのです。

BitCometに違法性があるのではありません。

おおざっぱなたとえですが、
包丁みたいなモンです。
(料理に使うぶんにはなんの問題もありませんが、
 人を刺したり、脅迫したりすれば犯罪ですよね)

違法なTorrentでファイルをダウンロードするということは、
あなたは本来の著作権者に相応の対価を払わない、ということです。
つまり、著作権の侵害にあたります。
(個人で使用する云々は、自分が購入したものをバックアップ目的で複製したりするときに使われる用語で、違法なTorrentでファイルをダウンロードするときにはあてはまりません)
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大事なところ!! ( No.8 )
日時: 2006/07/24 15:01
名前: カシュア ID:rl5V5fus

その、「許可したファイルの見分け方」ってないのですか?
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許可したファイル ( No.9 )
日時: 2006/07/24 21:40
名前: ハニー ID:ruELuB4o

許可したファイルって、市販されているものではないと思いますよ。
自由に複製し配布してよいものは、自分がホームビデオで撮ったものを、自ら配布許可するとか、自分で作曲したものを配布許可するとか・・・

プロのミュージシャンが作った曲や、映画などは本来ならお金を出して買うものなんですよ。(レンタルしたり)
無料でそのよな作品を違法性なく欲しがるというのは虫が良いのではないかと思います。

個人でTorrentからダウンロードする行為自体、売り手からするとあってはならないものだと思います。
だけど、消費者側からいうとフリーで手に入るというのは魅力的だと思いませんか?

それがどうしても違法性があって嫌だと言うなら、使用しないことです。
Torrentは一般的とおっしゃいますが、まだ日本では一般的ではないと思います。
使用するしないは自分の意思で決めればよいと思います。
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ムツカシイですね。 ( No.10 )
日時: 2006/07/24 23:37
名前: Cometさん ID:aEvBD10w

 カシュア さん、こん○○わ。著作権、判断が難しいですよね。さて、

>その、「許可したファイルの見分け方」ってないのですか?

ですが...私見ですが、色々なサイトを見てみましたが、ハッキリ言ってグレー

からブラックだと思います。結局、著作権の持ち主の判断しだいでどうとでもな

ってしまうのが、実情だと思います。先ごろでは、ロス暴動動画をYouTubeにう

pしたニュー速のコテハンに15万$の損害賠償などと言うものがあったりもしま

すし(これに関してはありえないでしょうが)、判断基準はやはり各々で下すし

かないかなぁと思います。
メンテ
安全なファイル ( No.11 )
日時: 2006/07/25 01:11
名前: soldam ID:i2bjcvyo

私が言う「安全なファイル」というのは、KnoppixやDragonFly BSDなどのCDイメージです。
オフィシャルがtorrentファイルを公開してるんだから、誰も咎めませんよね。

http://jp.bitcomet.com/patio/patio.cgi?mode=view&no=54
こちらのスレッドにも、大手を振ってダウンロードしていいtorrentが紹介されています。

BitComet自体もBitTorrentのネットワークの中を飛び交っていることでしょう。

斯様に、著作権者が配布を許可しているモノは可成あるのです。

カシュアさんはBitCometを使うのにリスクがある、と仰いますが、
きりしまさんが言うとおり、「BitCometに違法性はない」のです。
遣り取りするデータに違法性があるのです。
ここを間違えると嵌まりますよ。
メンテ
だ、大丈夫です ( No.12 )
日時: 2006/07/25 13:12
名前: カシュア ID:e6q488Tc

soldmさん、オレが言いたかったのは、「bitcometそのものにはもちろん違法
じゃないけど、違法なトレントを出しているサイトが存在する以上、危険性は
ぬぐえませんよね?」と言いたかったんです。
でも皆さん真摯に返答してくださってありがとうございます!
おかげでこのプログラムを使うノウハウが色々見えてきました。
メンテ
再配布の許可 ( No.13 )
日時: 2006/07/25 17:01
名前: きりしま◆.CzKQna1OU ID:UxV/ibdA

再配布の許可は原則として「明示」されているはずです。
著作権者がウェブサイト等で、
「改変しない限り再配布を許可します」
などとハッキリ書いているはずです。

海外のミュージシャンには、
「ライブを録音したものは自由に配布していい」
としているものも多いそうです。

それから、市販の映画や音楽は原則的に不可という考え方はある意味正しいと思います。
本来であれば、明示的に許可されているのでなければ何であっても原則的に不可、と考えるべきでしょう。

Torrentファイルがあるからといって再配布が許可されているものではない、
というのが事実ですので、

> 違法なTorrentをダウンロードしてしまう可能性

はあるでしょう。

誤ってそういった著作権を侵害していると思われるTorrentを入手してしまった場合は、即刻タスクを停止(負担率の問題ではありません)するべきでしょう。
Torrentファイルにはトラッカーの情報とか記録されていますので、権利者に通報する際には、入手先やこれらの情報も含めて通報したほうがいいてしょう。

また、そういうTorrentが掲載されていることに気づいた場合は、権利者や、権利者の権利を守る団体への通報をしたほうがいいでしょう。

社団法人日本音楽著作権協会(JASRAC)
http://www.jasrac.or.jp/

ビジネスソフトウェアアライアンス(BSA)
http://www.bsa.or.jp/

日本国際映画著作権協会(JIMCA)
http://www.jimca.co.jp/

社団法人著作権情報センター(CRIC)
http://www.cric.or.jp/

これらの団体でも著作権への理解を深めてもらうために、コンテンツを工夫されていると思いますので、掲示板等の個人の意見に左右されず、参考にしてください。
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アニメとかは??? ( No.14 )
日時: 2006/09/05 23:12
名前: 夜桜 ID:qNceHars

質問なんですが、
ゲームは、買ってやるもの、ということで、ゲーム類を他の人にアップしたり個人的販売などをしたら著作権などにに引っかかるものとします。
映画は、上映している映画館に行ったりしてお金を払って見るも、ということで、他の人にアップしたりしたら著作権などに引っかかるものとします。
だったら、テレビで放送しているもの(アニメやドラマなど)は、業者側が無料で全国の人に配布、宣伝?しているものだし、家で自由にHDDや、ビデオ、DVDに録画できるんだから、別に個人的にお金などを出して誰かにアップやダウンしない限り著作権にかからないのでしょうか?
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他の方々のように ( No.15 )
日時: 2006/09/05 23:30
名前: Kay ID:CPipV8K.

難しい言葉ではいえませんが、テレビ放映は無料ではありませんよね。
CMという形で、スポンサーを募り、放映しているわけですから、
CMがカットされた物をアップすることは、著作権に引っかかるでしょう。
一応、昔はビデオなどで録画はO.Kという事になっていましたが、
それを他人に貸したり、売ったりする事は違法でした。(今もでしょうけど)
なので、海外では日本のアニメが即アップされるところもあるでしょうが、
万が一訴えられた場合には、どうしようもないかと・・・
メンテ
だめです。 ( No.16 )
日時: 2006/09/05 23:35
名前: domestic◆uqnuWIBAu2 ID:ppI2do.o

YoutubeでTV局がかなり削除要求してるでしょう。
それとおなじでしょうね。
メンテ
ありがとうです。 ( No.17 )
日時: 2006/09/05 23:40
名前: 夜桜 ID:qNceHars

わかりました!ご回答ありがとうございます。
もし、ほしい物があった場合は、テレビで放映中にビデオなどで録画(貸し借り、売買なしで)して保存、もしくはお金を出してちゃんとお店で買う、レンタルビデオ店で借りる、などをします。
もし、bitcometなどでダウンロードする場合は、ちゃんと著作権側に許可を得るようにします。(許可しないと思うけど…。)
メンテ
質問の意図がよくわかりませんが ( No.18 )
日時: 2008/07/24 20:54
名前: きりしま◆.CzKQna1OU ID:9rcy.6WI

メンテ
すいませんでした。 ( No.19 )
日時: 2006/09/05 23:49
名前: 夜桜 ID:qNceHars

きりしま◆.CzKQna1OUさんたしかに、あなたの言うとおり、ここは「著作権侵害だ!」とかを決めるとこではありません。場違いをしていました。ほんとうにごめんなさい。今後はちゃんとした専門のサイトに行って勉強をします。
メンテ
どうやって取り締まるのか興味あります ( No.20 )
日時: 2006/10/03 06:05
名前: 暇人 ID:c4FloSbE

BTはMXやNYやSHAREなどとはちょっと扱いが違うように思うのですが・・
BT鯖に接続して、皆がせっせと交換しているのは
「ファイルやフォルダ」等ではなく、
「細分化されてウェブに散らばっているピース」なのでは?
と思うんですが、いかがでしょうか?

それとピースそのものに著作権があるとすればそれは
Torrentファイルの作者さんという事になりますよね。

実際、どうやって取り締まるのか興味ありますよね。

最近は特定のBTトラッカーを経由しなくても、BT通信ができるので
ピア一覧でIPはモロばれになっても、誰から誰へどのピースを転送している
という情報は、第三者からは都度確認するのは困難だと思うので
仮に何者かに通報されたとしても、起訴できるだけの証拠が出てくるのかな
と疑問に思います。

仮に証拠が出てきたとして、それが実は合法なファイルだった場合
どんなクレームがくるのか興味ありますよね。

「あなた、ちょっと帯域使いすぎですよー」

とか、言われるんでしょうかw
メンテ
難しい事は分かりませんが ( No.21 )
日時: 2006/10/03 06:37
名前: Kay ID:FTHsmgGs

> 「細分化されてウェブに散らばっているピース」なのでは?
> と思うんですが、いかがでしょうか?

> それとピースそのものに著作権があるとすればそれは
> Torrentファイルの作者さんという事になりますよね。

Torrentはその性質上、ピースだろうがなんだろうが、ダウンロードすると
かならず、アップロードします。
違法性のあるものを、落としてきているだけで、自分も他人にバラ巻いていることになります。
その事を頭に入れて、BTするべきでしょう。
児童ポルノに関しては、BTも対象になるようですかし・・・
メンテ
あるP2Pに関わったすべての人が法の名の下に裁かれたケースはあるのでしょうか? ( No.22 )
日時: 2006/10/03 07:01
名前: 暇人 ID:/RmwCdek

> 違法性のあるものを、落としてきているだけで、
> 自分も他人にバラ巻いていることになります。
> その事を頭に入れて、BTするべきでしょう。

ま、それはそうなんですが

仮にその違法性のあるものを P2Pしていて、
そのP2Pに関わったすべての人が法の名の下に裁かれたケースは
あるのでしょうか?

 ↑の件はできればソースの提示をお願いします。

一部の人が起訴されたとかなら過去に出てたような覚えがありますが
関わったすべての人が検挙される事例はまだ無いと思います。

で、最初から違法性のあるものをDLしようと考える人は
いくら合法的な使い方を推進したい人達がこうするべき。
と啓発していても、まったく聞き入れてくれないような気がするのですが・・

> 児童ポルノに関しては、BTも対象になるようですかし・・・

児童ポルノにはなんら興味が無いんですが・・
児童ポルノを配布してるBTサイトなんてあるのでしょうか?
メンテ
裁かれたケースがなければ良いって物ではないでしょうに(--; ( No.23 )
日時: 2006/10/03 07:31
名前: Kay ID:FTHsmgGs

> ↑の件はできればソースの提示をお願いします。

裁かれたケースがなければ良いって物ではないでしょうに(--;
メンテ
まあまあお二人とも ( No.24 )
日時: 2006/10/03 18:18
名前: はるなお◆FxvbIIZX3g ID:183W5pfw

例えば違法ファイルをやり取りして検挙されたとします。
そこで「これはファイルそのものではなくピースをやり取りしたのに過ぎません。」と言っても何の言い訳にもならない気がします。
お上はそれほどあまくはありません。

例えばBTで音楽・映画・高額なアプリ・アニメ・ゲームなどをやり取りしたとします。そこで考えなければならないのは、ピアの中に日本の著作権保護団体や警察のそれ専門の部署、またはFBIなどの海外の組織が混じって、やり取りしている人のIP情報をしっかりと収集しているであろうということです。これは特定のソースがありませんので私の憶測かもしれませんが、実際日本の某著作権保護団体などでは行われているでしょう。特に米国のサイトで上記のファイルや児童ポルノを落とすと言う人は、米国の法律の下で裁かれるということも十分にありえるということを認識したほうがいいと思います。

また最近では、警察・著作権保護団体・ISP三位一体となって取り締まりや忠告を行っているという情報もあります。
実際、違法ファイルをやり取りしていてISP経由で忠告メールがくるということもあるようです。(ISPにはそのメールに怯えてP2Pを止めてくれると、余計なトラフィックが減って利益になるという考え方もあります。)

まあ何を落とすとしても結局は自己責任なんですよね。
メンテ
FBI ( No.25 )
日時: 2006/10/03 20:56
名前: domestic◆uqnuWIBAu2 ID:N3xtxbgA

2ちゃんねるより。

十五日、米FBI は国際著作権法および児童ポルノ法違反者を監視する対象として、
それまでのカザー、モーフィアス、グロックスター、ライムワイアーに加え、中華圏を中心に
広く出回っているファイル共有ネットワーク、ビットトレントを追加する意向を明らかにした。
(中略)
なお、FBI は過去にフィリピン人男性一人と、南アフリカ人男性二人を、ファイル共有ソフト
を使った国際著作権法違反として、現地で逮捕している。
ビットトレントはアジア圏で広く使われており、FBIが中国国内の違反者を告発するかどうか
が注目されている。

はるなおさんのおっしゃるように自己責任でしょうね。
メンテ
転載は要注意です。 ( No.26 )
日時: 2006/10/03 21:47
名前: あらら ID:CRWKv87M

「掲示板に書き込まれた文章は、その掲示板の著作物ですから、
他の掲示板に転載すると著作権違反になる」と聞いた事があります。

注意しましょう。
メンテ
考えは人それぞれってこと ( No.29 )
日時: 2006/10/04 03:18
名前: 暇人 ID:8m7yJSVM

まず、前回投稿した記事が元で荒れかかっているようなので
スレ汚しをしてしまい、大変申し訳なく思います。

しかし、思ったことをストレートに記事にしづらいBBSって、
ほんと、どうなんだろう・・って思います。一度アンチ側に廻った人は
いかなる状況になろうともそのスタンスを変えないと思いますし・・

BTにせよ他のP2Pにせよ、非合法なデータ交換の目的で利用している人は
当然、何があっても自己責任だと言う事は自覚していると思います。

児童ポルノに関しては、専門外なのでほんとよく判りませんが
あの手の性的フェチズムの欲求を持っている人って、ちょっと引いちゃいます。

===
とりあえず、あららさんのフォローになりますが
( No.27 の記事についてです)

domesticさんは、引用と著作権についてあれこれ語ってらっしゃいますが
ウェブのネットマナー的に言えば、他のサイトの文献から無断で記事を引用して
別のサイトへあたかも自分が考えて書いた風に見せるのは問題があります。
法的にどうこうというより、モラルの問題ではないかと。
どう感じるのかは記事を読んだ人の価値観の違いで決まるとは思いますが・・

理想は記事を抜粋引用するより、ハイパーリンクを貼付ける方が親切でしょう。
どうしてもリンクの貼り付けが出来ない場合は、ソースの著者とサイト名くらい
文末などへ付記するのがマナーではないかと思いますがどうでしょう?

No.25の冒頭に2ちゃんねるより、と書いておられますが
それだけでは不十分な気がします。

学術論文や専門書などで、引用や抜粋がよくみかけられるのは
巻末などで、参考にした文献等の紹介をちゃんとしているので
詳しくはそちらをご覧下さいと言う親切心が含まれるため
まだ黙認できるのかなと思います。営利目的の書籍の場合は権利保有者への
承諾を貰う必要はあると思いますが・・これもモラルの問題です。

実際どの板のどのスレから抜粋したのかわからないので、なんとも言えませんが
著作権法は、お金儲けが絡まなくても、権利保有者がそれはNGだからやめてくれ
と言ってきたら、指摘された側は、その指摘に従う必要があると思います。

domesticさんの記事を読んでふと思ったのは、お金儲けさえ絡まなければ
記事の引用の著作権云々なんてどうでもいいんですよ。
みたいに見えちゃいました。はてなのハイパーリンクは参考になりましたが。

実際にはそこまで深い意味合いが込められている訳ではないんでしょうけど
細かい事を気にする人は結構いるんじゃないかなぁって思います。

長文・雑文、失礼しました。
ノシ
メンテ
申し訳ありません。 ( No.30 )
日時: 2006/10/04 20:24
名前: あらら ID:G7E5c9a.

申し訳ありません。
事実を確かめもせず書き込んでしまいました。

ネットで文章書くのは、読む方への諸々の配慮を行う必要から、難しいですね。
BitComet掲示板を荒らさぬよう、今後注意して発言させていただきます。


暇人さん、フォローありがとうございます。
メンテ

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